En mi familia, que es una familia muy particular, somos cuatro personas y un perro (aunque mi padre diga que no, que son 3 personas y 2 animales - el perro y yo-).
Digo que es particular, porque mis padres son muy particulares... y yo, he sufrido en mis carnes las burlas de los niños del colegio cada vez que ellos decidían algo que no era lo corriente.
Por ejemplo, cuando las niñas de mi clase empezaron tooodas la catequesis, yo pregunté a mi padre:
- Papá, ¿por qué yo no voy a esas clases? Yo quiero ir o no podré hacer la comunión.
- ¿Y por qué quieres hacer la comunión? - me dijo él mientras me llevaba de la mano hacia casa.
- Pues porque te hacen miles de regalos. Y te dan dinero. - dije yo, con cara de "¿no es obvio?" (sí, ya era una impertinente de pequeña).
Él se echó a reír.
- Bueno, eso no es un motivo para hacer la comunión. ¿Tú crees en Dios? - y recuerdo que se paró en un banco y se sentó. Yo me quedé de pie, frente a él, pensando.
- Que si creo ¿qué? - no sabía exacamente a qué se refería.
- Que si crees en la existencia de Dios...
- Hombre, está en todas las iglesias, yo lo he visto allí colgado.
Mi padre sonrió, pero yo me estaba empezando a calentar, porque yo ya de pequeña combustionaba con facilidad.
- Creo que eres demasiado pequeña para decidir si quieres hacer la comunión, para comprender lo que eso significa. Es demasiado complicado.
- Pues las niñas de mi colegio lo deben de entender, porque van a hacerla todas. Y se pondrán los vestidos ésos y les regalarán bicicletas. Y a mí no.
- Bueno, los regalos no son un motivo para hacer la comunión, lo siento. - y se encogió de hombros, tranquilamente.
Yo me chiné, pero como soy tan orgullosa, me callé y me senté a su lado, pero apartada, con los brazos cruzados y mirando para otro lado.
- Hacemos una cosa - me dijo, para reconciliarse conmigo. - Cuando tengas 17 ó 18 años, podrás decidir libremente si quieres hacer o no la comunión. ¿Te parece? Así, la harás por tus creencias (ésas que aún no entiendes) y lo habrás elegido por ti misma, y en un futuro no podrás echarme en cara que te dejé hacerla siendo sólo una niña, porque ahora mismo, no eres consciente de lo que hacer la comunión representa. Si a mí la abuela me hubiera dado esta opción cuando yo la hice, yo se lo hubiera agradecido cuando fui mayor, aunque claro, corrían otros tiempos.
- ... - yo me quedé pensando, enfurruñada.
- ¿No te parece un trato justo? Te voy a dejar elegir, sólo que cuando seas un poco más mayor...
- ... - yo no le miraba, sólo pensaba en una razón de peso para contraatacar su argumento.
- Venga Barbi, ¿que dices? - intentaba que lo mirara, cogiéndome por la barbilla.
Finalmente se me ocurrió algo que desbarataría su retórica, algo obvio, algo que no supe por qué no se me había ocurrido antes. Lo miré triunfal, sin dejar de cruzar los brazos y le dije:
- No hacen trajes de comunión para gente de 18 años. Me quedarían cortos y pequeños.
Mi padre se volvió a reír y a darme muchos besos que me quitaron el cabreo. Porque ver reír a mi padre me quita cualquier pena, sobre todo si soy yo el motivo de su risa, claro, que yo soy muy protagonista. Obviamente, mi razón de peso no se lo pareció tanto.
A día de hoy me gusta poder pensar que yo no tengo ni una foto de mí vestida de blanco en una iglesia, que no tengo ningún recuerdo relacionado con la religión en mi infancia, que no he sentido jamás la necesidad o vergüenza de confesarme, que no he temido ni sabido qué era pecado y qué no, siendo tan pequeña. Mis padres me salvaron en ese sentido, a mí y a mi hermana.
Si tenía ganas de tocarme, me tocaba y disfrutaba, no pensaba en que Dios me estuviera viendo.
Si me portaba mal, ya se encargaban mis padres de castigarme, sin sentir que Dios también lo haría.
Y si mentía o hacía lo que no debía me sentía culpable por el hecho de no haber sido sincera o no haber actuado como debía, no por miedo a ningún Dios.
Sufrí de pequeña ser la diferente, pero a día de hoy no puedo estar más agradecida.
67 comentarios:
Lo estoy viendo. Te dijo: 'mira nena, te voy a explicar como va esto. Ésto se coloca por aquí...'
No, espera. Tuvo que ser de otra manera. Espero.
Bueno, tú has dicho 'enseñar', no 'explicar'...
"no tengo ningún recuerdo relacionado con la religión en mi infancia"
¿No tienes recuerdos tampoco de los Reyes Magos que también daban regalos y dinero y que tampoco existían? Vaya infancia de mierda, con perdon, yo la tuve muchísimo mejor.
Mi catequista, que era la madre de un vecino, una vez le preguntó a mi madre y a la de mi mejor amiga que si hacíamos la comunión porque queríamos nosotras o porque querían ellas.
Mi madre dijo: "Hombre, pues porque quieren ellas... ¿No?"
Y la de mi amiga: "Y porque si no la hacen ¡les corto las patas!"
Y después de hacerla iba a misa los domingos, porque me dejaban leer y me hacía ilusión. Se ve que ya por aquel entonces me gustaban los micrófonos. Eso sí, el cura que me dio la Comunión, y que fue el mismo que me bautizó, era un hombre consecuente que estuvo en la cárcel por rojo en tiempos de Paquito.
Ahm! A todo esto, un poco de publicidad, con permiso.
heavymimosa.blogspot.com
¡Bravo por tu padre! Un señor con dos cojones, di que sí, Barbi.
Cada vez me cae mejor tu padre jajajaja
Yo haré lo mismo con mis hijos si vinieran, lo sabe hasta dios, y me deja
Mi hijo no está bautizado. Intentaré que no la haga pero obviamente será difícil resistirse al tema regalos y envidia de los compañeros, es normal.
Dice Una mamá (contra) corriente:
"Intentaré que no la haga pero obviamente será difícil resistirse al tema regalos y envidia de los compañeros".
Justamente eso es lo que me responden casi todos los padres cuando les pregunto por este tema, y me parece una respuesta de cobardes, de irresponsables y de pésimos papás. Yo, que no tengo más que un gato, quizá no sea la persona adecuada para dar lecciones de cómo educar a un hijo, pero me parece que es de sentido común enseñarle a los niños que los bienes materiales son casi siempre superfluos y que la envidia hay que saber torearla.
Si la envidia hacia otros niños le parece a un padre motivo suficiente para dejar que su hijo se introduzca en una secta, entonces en mi opinión ese padre no está capacitado para cuidar de un niño. Así de simple y triste.
Te has quedado a gusto no, Soldadito de Plomo?.
Leete mi blog (da cabo a rabo, claro, porque si no, no sé cómo vas a juzgar) y lo que opino de las cosas materiales y de la educación que le voy a dar a mi hijo y luego opinas y te permites, ya si quieres, ir de listo.
Yo no quería hacer la comunión pero me convencieron de que la hiciese con mi hermana pequeña (fue un buen argumento, es un asco que tu hermana pequeña sea super prota y tú no).
Mi hijo no está bautizado y no va a hacer la comunión se ponga como se ponga. O eso digo ahora, claro.
Con la que no he podido hacer nada ha sido con mi hijastra, que la hizo el año pasado (a pesar de que no creía en Dios y venía flipando de la catequesis) porque su madre le dijo que si no la hacía no le compraba la bicicleta ni una habitación nueva. Por cierto, aún está esperando a la habitación, y no le dejan usar el reloj ni la cámara de fotos que le regalaron por si los rompe. Como yo le digo, lo tuyo ha sido cuestión de fé. Pero no en Dios.
Me he extendido mucho, debería usar mi propio blog para mis desahogos y combustiones espontáneas, perdón.
Una mamá (contra) corriente:
Me parece que te has tomado mi comentario como un ataque personal hacia ti, y no, no iban por ahí los tiros.
Te agradezco la invitación para leer tu blog (de cabo a rabo), pero me he encontrado nada más empezar algo sobre gases y cesáreas y... bueno, me parece que tengo cosas más chulis que hacer. Pero muchas gracias, de corazón.
Me ha encantado! me veo retratada en ese episodio q tb lo tendré qevocar más o menos y q tener muy en cuenta para los pequeños q están por llegar >;o]
un besote para ti y para tu familia q es de primera.
Te comprendo, Soldadito de Plomo, es muchísimo más chuli insultar a la gente y hablar sin saber.
Pues yo hice la comunión y no tengo ningun trauma al respecto. Y si no la hubiera hecho, probablemente tampoco lo tendria. Entiendo quien quiere que su hijo la haga, y quien prefiere que no, la verdad es que no le doy mayor importancia.
Besotes
Pero vamos a ver, Una mamá (contra) corriente, ¿quién te ha insultado a ti, mi niña? Dime quién ha sido que le rompo las piernas ahora mismo.
Sigues tomando lo que digo como algo personal contra ti, y sigues errando.
Si te he ofendido en algo aclaro que no era mi intención, pero siendo honesto debo reiterarme en que me parece de cobardes, de irresponsables y de pésimos papás consentir que los niños se metan en cuestiones religiosas. Si afirmar eso a ti te hace sentir insultada... tú sabrás por qué.
Yo la hice sin más. Y no fue ni por el vestido (que era casi casi de una generación anterior), ni por los regalos. Entonces parecía como una consecuencia natural que se hiciera la comunión, sin tener ni p... idea.
Preferiría no haberla hecho. Ahora, que tampoco me van a salir sarpullidos por ello, jajaja. Mi madre es creyente, e hizo lo que creyó oportuno, y la mía fue MUY sencilla.
Tu padre es que es muy moderno Barbi xD. Un adelantado a su tiempo!
¡Qué gozada de padres!
¡Y qué gozada de niña! Debías ser ingeniosa y graciosa a rabiar.
Me das mucha envidia. Yo sí que tuve que hacer la primera comunión (e ir a Misa obligatoriamente todos los domingos hasta que cumplí 14 años) y creo que todavía no me he recuperado del trauma.
¡Y eso que, al menos, conseguí que el vestido fuera un vestido cortito normal, de niña, y no un "mini vestido de novia"!
Es la primera vez que comento, pero hace mucho que sigo tu blog. Y me encanta.
La Jodida
Yo siempre me sentiré agradecido de que no me hicieran pasar por toda esa mierda, que por no estar, no estoy ni bautizado.
Los niños de clase se reían de mi ignorancia, pues así "no iba a recibir regalos". Me daban lástima...
Un saludo... y da gracias a que tu padre te inculcara sentido común en ese tema, que no es muy habitual hoy en día.
Yo siempre me sentiré agradecido de que no me hicieran pasar por toda esa mierda, que por no estar, no estoy ni bautizado.
Los niños de clase se reían de mi ignorancia, pues así "no iba a recibir regalos". Me daban lástima...
Un saludo... y da gracias a que tu padre te inculcara sentido común en ese tema, que no es muy habitual hoy en día.
Soldadito de plomo yo creo que el papá de barbijaputa se lo explicó muy bien a su hija, este padre no es que considerara todo eso que tú argumentas sobre la necesidad o no de que los niños se metan en asuntos de religión, lo que este señor le dijo es que no era "buena razón" o la razón correcta, ponerse un vestido y recibir regalos para querer hacer la comunión. Eso es ser racional y sin tener la necesidad de insultar a los miles de padres que hemos permitido hacer la religión a nuestros hijos, le explicó a su hija por qué él no iba a permitir que ella la hiciera en ese instante.
Yo no me puedo sentir ofendida por tus palabras al igual que lo ha hecho la mamá contra corriente, porque hacer o no hacer la comunión, bautizar o no a los hijos no es irresponsabilidad alguna en los tiempos que corremos, no compromete a nada, no te hace más materialista de lo que ya lo fuera el niño, y sobre todo no va a ser peor persona por semejante acto social. Hoy en día es completamente inocuo, excepto para mi bolsillo. Es más yo le dije a mi hija, nena qué quieres, que nos vayamos tú y yo a disneyland parís o hacer la comunión, ella me dijo que hacer la comunión, pues ni mil palabras más. Ahora no profesa religión alguna, pero lo único que le pesa es no haber escogido la primera opción que le di.
Tu padre es un señor de lo más razonable, me encanta, me recuerda mucho al mio.
Yo si que la hice, pero vamos, para mi pasó sin pena ni gloria, la hice más que nada porque a mi madre le hacía ilusión. Seguramente, si me hubieran preguntado entonces, hubiera dicho que si que quería hacerla, por aquello de hacer lo mimo que las niñas de mi edad, pero a día de hoy, me gustaría no haberla heho.
Pues a mi me parece que si cambias a la protagonista de la historia por cualquier otro pequeño bastardo cabronías más al uso, a Barbipapá le pueden dar por donde amargan los pepinos, porque un niño se ofusca con los regalos y con la bici, se agarra un berrinche, y ya le puedes poner la versión extendida del señor de los anillos que va a seguir en sus trece.
Por cierto, soldadito, date por muerto. Cuando a la Amaranta esta le da la neura con alguien, es como rottweiler: no suelta la presa ni muerto.
Yo lo único que saqué en claro de la comunión de marras fue una tele pequeñita. Y ver a familiares que viven fuera y no veía nunca. Así que vamos, en mi caso por los regalos no fue, era algo que se hacía por inercia, porque a mi madre le hacía ilusión. Y a mí me tocó olvidarme de los bocadillos y pasar todo el curso merendando manzanas, porque después de comprar el vestido no podía engordar ni un gramo :S.
jaja yo de pequeña no quería hacer la comunión (y sí quería hacer la mili...!?¿)y aunque mis padres no son muy religiosos, pues ya se sabe, como han dicho por ahí, se hacía por inercia...y porque es lo que hacía todo el mundo, y al final me convencieron, creo,o me animé yo sola porque en realidad la hice por el vestido, el tema regalos me daba igual, pero lo del vestido era otra cosa...jajaj
De todas maneras, no creo que haya sido tan traumático ni tan condicionante, a día de hoy, y desde hace muchos años el tema religión y todo lo que ello conlleva no tiene para mí ningún significado, es más, han hecho que me posicione totalmente en contra, y lo mejor, que me dí cuenta por mí misma de la grandísima estupidez que era. Pero claro, cuando eres un moco crees en cualquier cosa que te cuenten... además de que cuando ibas a comulgar te sentías super mayor,y Lo que no perdono es la de veces que me sentí culpable por soltar algún taco, o decir alguna mentirilla sin importancia...
Lamadrequelosparióatodos jajajaa
Joder... qué pena no poder decir lo mismo que tú respecto a mi pasado religioso... La verdad es que me alegro un montón de que tengas un padre así! Ya me ha quedao claro muchas veces que mola un montón! Y hoy lo ha vuelto a hacer =)
Eso sí, a los 18, con un traje de novia pa hacer la comunión, hubieras quedao monísima! Jaja!
Un beso, Barbi! ^^
Amaranta:
Voy a responderte con suma delicadeza porque ya veo que cuando se opina sobre religión las opiniones disidentes son consideradas insultos sistemáticamente.
De tu comentario me quedo con esta gloriosa parte (el resto creo que no merece respuesta):
[(...)yo le dije a mi hija, nena qué quieres, que nos vayamos tú y yo a disneyland parís o hacer la comunión.]
Has resumido exactamente lo quería decir al hablar de irresponsabilidad por parte de los padres. Al poner a tu hija en ese dilema le ofreciste un viaje para turistas aborregados o someterse a un ritual religioso cuyas implicaciones no podía comprender. Seguramente te crees muy moderna y liberal porque le diste la oportunidad de "elegir" (¡valientes opciones le diste a la criatura, dicho sea de paso!)
A los niños no se les debe dar a alegir su educación; a los niños ha de imponérseles una educación, y siempre pensando en su futuro, y no en las creencias o gustos de los padres.
Amaranta, los hijos son de sus padres en un sentido puramente biológico, pero no son objetos propiedad de sus padres, y ningún padre tiene derecho a imponer creencias mágicas -eso son todas las religiones- a sus hijos. Tampoco es honesto darles a elegir entre un viajecito o un ritual religioso, porque el niño escogerá lo que le dé la gana, pero no está preparado para entender ni lo uno ni lo otro.
El padre de Barbi lo hizo bien y si fue tal como ella lo ha contado me parece un ejemplo dignísimo. Lo tuyo me parece vergonzoso.
Adelante, ahora di que te he insultado.
Me siento totalmente identificado contigo: yo tampoco fui adoctrinado en ninguna religión y en el colegio me llamaban testigo de Jehová por no hacer la comunión y por no estar bautizado. Ahora estoy muy orgulloso de ello.
Te leo siempre aunque no comente nunca.
Saludos.
Soldadito de plomo, creo que no lo has captado bien. Primero decirte que a mi el tema de la religión me encanta, jamás me podría sentir insultada por lo que tú opinas de dios y de la iglesia, sí me puedo sentir insultada porque digas que mi compartimiento es vergonzoso, pero fíjate que vergüenza no siento ninguna, una que es descarada.
Pero te lo explico amablemente, las personas que creemos tenemos no sólo el derecho sino la obligación como creyentes de transmitir nuestras creencias. El hecho de que yo le diera a mi hija a elegir entre un viaje a eurodisney y hacer la comunión, era solamente una manera de saber si mi hija estaba haciendo la comunición por unas creencias que yo le había transmitido, o pro el simple hecho de llevar un traje y que sus familiares le hicieran unos regalos. Dentro del grado de consciencia que puede tener un niño de diez años, tenía que tener claro qué es lo que le llevaba a ella comulgar. Estaba claro que la niña no estaba optando por algo material, porque en la balanza que yo le ponía al otro lado había algo que le podía hacer más ilusión que los humildes regalos que podía recibir de mi familia.
Y está claro también que yo como madre no le he impuesto mis creencias, ya que al crecer ha optado por sus propias decisiones, en las que ni entro ni salgo. El que ella me eche en cara que la tenía que haber obligado a escoger el viaje es pura broma entre las dos.
En cuanto a que me creo muy moderna y liberal, pues no sé que te diga, en esto de ser padres, ya se sabe, es la mejor dictadura que se ha inventdo, desde que alguien dijo que cuando seas padre comerás huevos o chocolate. Y te puedo asegurar que yo a mi hija no le he dado a elegir nada hasta la fecha, en esta vida la libertad hay que ganársela y mientras esté bajo mi techo, aquí se hace lo que yo mande. Fíjate tú lo liberal y moderna que yo he salido.
"tenemos no sólo el derecho sino la obligación como creyentes de transmitir nuestras creencias".
Oh, déjeme adivinar. Usted es de esas que nos exigen a los científicos humildad ante lo sacro.
¿He acertado?
Uyss Somófrates, a los científicos lo único que se le puede pedir es objetividad y que sean capaces de utilizar el método científico, aquel por el que se observa la realidad, se experimenta con ella, y se sacan conclusiones.
El problema es que el gran problema que ha tenido siempre la religión es el dogmatismo, problema que se está descuebriendo que no era de la religión en sí, sino de los hombres con que no tienen dos dedos de frente. Y así vemos hoy que la ciencia se está haciendo dogmática y busca adeptos a trevés de dogmas y no de teorías que se puedan demostrar.
Llamar sinvergüenzas, perros buldogs, a las personas que no comulgan con nuestras ideas es muy de gente dogmática. Y yo soy más de Copérnico, de Darwin o de Dawkins, si no le importa, a usted todavía le falta mucho para salir en los libros de texto.
Amaranta, por favor, que no engañas a nadie. Tu desvergüenza llega al colmo al atreverte a nombrar a Dawkins como si estuvieras aliada con él. Ya hay que tener morro.
Sigue haciendo creyentitos en nombre de tu "obligación" para transmitir creencias, pero no nos quieras tomar el pelo a los demás. Desde mi punto de vista, tan malo es violar el cuerpo de un niño como su cerebro, aunque tú consideres que es una "obligación". Me vas a perdonar que el asco que me provocas me impida responderte más detalladamente.
Pues tu padre me parece una persona coherente donde las haya!!!
Que mira que la humanidad, con tal de ver a la hija vestida de princesita hace lo que sea!!!
Yo estoy opositando, a ver si me excomulgan algún día... y la fiesta la hago yo!!!
Soldadito de plomo tienes toda la actitud de un cura de la edad media, y eso sí que es una vergüenza. Y posiblemente desde tu punto de vista sea tan malo una cosa como la otra, pero gracias a los estados laicos una cosa es un delito y otra es un acto pleno de libertad por parte de los que comemos huevos, no nos hemos liberado por fin del yugo de la iglesia, para que vengan gilipollas nuevos a ponernos dogmas de novísima creación. De ti sí que sentiría vergüenza Dawkins, aunque no te lo diría por supuesto, la gente que utiliza la razón conocemos algo que se llama respeto.
Tu padre me había parecido una persona con criterio y esto me lo confirma.
Hmmmm... creo que si sigues así tu padre te va a hacer un Pacto de Munich y se va a anexionar tu blog sin que puedas decir ni mu.
En mi caso, no hubo nada de comunión ni bautizo ni polladas de esas y ni pizca de trauma. ¿Envidia por lo de los regalos...? Se me pasaba cuando les veía vestidos de hacer el indio y todo el rollo de los curas y eso. Menuda ful. Y si me hubiesen llevado a catequesis hubiese durado cero coma. Siempre fui un niño cabrón de esos que pregunta cómo funcionan las cosas y lo de creer sin ver me parecía una chorrada.
Además, coño, que hacer algo bueno por los motivos equivocados nunca es hacer lo correcto.
muchos creyeron en dios ese primer día de la vergüenza. aleluya!
dos aleluyas!
uiyu yuiii! esto se ha puesto farragosillo. Espero q Barbi no se enfade demasiado y sepa moderar la cosa. Si no lo ha hecho ya es porque aún no ha leído.
Mientras llega o no, permítanme decid, damas y caballeros, q por respeto a nuestra anfitriona, vertamos nuestras opiniones sin llegar al insulto, si se puede, claro.
Ruego no os molestéis por haber manifestado mi parecer a este punto, no es mi intención molestar a nadie
un saludito
Qué cachi-family ^^
Me gustaría tener un padre, al menos, la mitad de coherente XD
Ah, yo tampoco he hecho la comunión.
Saludos :)
Nah. No hay nada que moderar. La pava esta es sota, caballo y rey.
Falacia ad homini antes de explicar nada. Si le llevas la contraria eres un machista, o un talibán, o no has escrito un libro, o...
PS. El científico-deductivo es un paradigma positivista, no un sistema. Y lo que espere usted de mí profesionalmente hablando me da mucha risión.
Yo no espero nada de usted, Somófrates. No sé si sabrá lo que dijo Dawkins a su hija en esa famosa carta que le escribió sobre "la autoridad". Pues bien es a la autoridad a lo que usted me apela cuando me hace notar su condición de científico. No sé si seré sota, caballo o rey, pero es a usted al que le faltan evidencias científicas para afirmar semejante gilipollez, a mi me sobran (evidencias) para tirarle la baraja entera y que siga jugando solitarios.
Amaranta, querida, relájate, que no veo que Somófrates te haya querido imponer su autoridad como científico de ninguna manera.
Y ya que hablas de la carta de Dawkins a su hija y de la falacia de autoridad, copipego un fragmento que entronca con el origen de este debate antes de que lo desvíes demasiado:
"La autoridad, como razón para creer algo, significa que hay que creer en ello porque alguien importante te dice que lo creas. En la Iglesia Católica, por ejemplo, la persona más importante es el Papa, y la gente cree que tiene que tener razón sólo porque es el Papa".
Tú que defiendes el imponer creencias religiosas a los niños, ¿cómo te atreves a mencionar a tu favor a Dawkins? ¿Lo tuyo es intención de intoxicar o simple majadería?
Y volviendo a Dawkins, ¿sabes lo que él opina de inculcar religión a los niños?
No nos engañemos, Amaranta, eres una fanática disfrazada de progre.
No tergiverses Soldadito de plomos, enseñar creencias no es imponer creencias, es más cómo podría tener una hija que no profesa religión alguna si yo se las hubiera impuesto. Por ponerte un ejemplo que esté a la altura de tu inteligencia para que lo entiendas, los padres suelen "enseñar" que no imponer aunque aquí sí que debieran, educación y mira cómo has salido tú....jajajaj. Pues eso hijo, eso hacemos los creyentes con el tema de la religión, comunicar.
Es más fíjate en la familia de barbycity, muy ateos y muy razonables serán y educación exquisita han transmitido a Barby, pero Barby no dejaba de ser una niña superficial que quería un vestido y muchos regalos. Estas cosas no las da la religión, las da la tierra, la condición humana, igual que el dogmatismo, la falta total de educación e incapacidad para relacionarse con gente con ideas distintas sin llevarlos a la hoguera, del mismo modo que la inquisición lo hizo.
Estoy muy relajada, que no te quepa duda.
Ah y con esto ya acabo, te doy la baraja a ti también Soldadito de plomo y que no te quepa duda que Somófrates quería hacer uso de la autoridad comunicando su condición de científico para dar razón a sus comentarios sobre los míos. Pero que ni mil palabras más, os doy la baraja, que no la razón, la razón ni se da ni se quita, se tiene o no se tiene. Y el que pierde las formas suele perderla y tú empezaste con muy mal pie dando tu opinión en este post.
¿A qué autoridad he apelado yo como científico?
Le voy a anarrosear lo que le dije:
"Usted es de esas que nos exigen a los científicos humildad ante lo sacro. ¿He acertado?"
Dígame dónde pollas fritas apelo yo a ninguna autoridad. Y, de paso, a qué cojones viene la carta de Dawkins o los libros que yo haya podido o no escribir (que tampoco tiene usted ni puta idea).
Es más, queda meridianamente claro que no necesito de absolutamente ningún título o artificio para hacerme valer ante sus histerismos.
La de pasta en cines que se debe usted de ahorrar, querida...
estoy empezando a pensar que nuestros progenitores se parecen demasiado...hermana? jajaja
Yo me acuerdo un día, al salir a la calle a jugar, de repente ver todo desierto...incluído el rastrojo de las películas de vaqueros, que tampoco estaba porque estaba toooooooooodo el mundo en catequesis.
Pues yo tomé la comunión por dos motivos: porque en aquellos tiempos nadie se planteaba ni siquiera no tomarla, y porque iba a un colegio de monjas y la presión era sutil pero insistente, no sé si me explico. Pero no tuve traje de mini-novia, ni fiesta, y en cuanto a los regalos, lo típico: "Ya lo utilizarás cuando seas mayor". Un año de tardes de sábado aburridas para no tener ni la compensación que tuvieron mis compañeras. Así que cuando me llegó la edad de la confirmación, decidí que la iba a hacer Rita la Cantaora. Y aquí estoy, la típica medio hereje que solo va a misa cuando la invitan a alguna ceremonia porque me parece de mala educación ir solo al banquete. Y sin problemas, hoyga.
Creo que mi caso es como mínimo peculiar. A día de hoy soy atea, pero estudié en un colegio de monjas. La cosa es que mis padres no me animaron a meterme en catequesis (para disgusto de mi abuela) y no hice la comunión con el resto de mis compañeras, (aparte del hecho de que a mí el traje blanco me horrorizaba, yo hubiera ido en vaqueros). Sin embargo dos o tres años más tarde, tuve un arrebato de fé (que a día de hoy no entiendo a qué se debió) y decidí hacer la comunión, por convicción esta vez.
Me fui a confesar y le dije al cura que no había hecho la comunión y que quería hacerla, y me dijo que si me parecía bien, podía ir a comulgar en la siguiente misa, y quedaba entre él y yo (y Dios, se supone). Así, sin fiesta, sin regalo ni dinero.
Puedo decir, que hice la maldita comunión en conciencia, y no por los regalos y la fiesta.
El arrebato de fé se me pasó, y no volví a comulgar. Fin de la historia.
Os parecerá raro, pero para mí es un ejemplo de coherencia, porque en el momento que lo hice, fue por seguir mis creencias y no por seguir la corriente ni por dinero o regalos.
Por cierto barbi, tu padre es la caña.
Gracias a todos por comentar y gracias a Lisis por mediar por mí.
No me gusta que nadie considere que insultar a otro por no opinar como él, es lícito. No al menos en mi casa, y esto es un anexo de mi casa. Así que pediría encarecidamente, que cada cual se disculpe con el que ha sido irrepestuoso. No voy a nombrar ni a señalar a nadie, porque esto no es el colegio y no sois una panda de niñatos, sólo espero que salga de vosotros.
No escribo posts para esto, si me gustaran las descalificaciones me compraría una puta tdt y pondría Telecinco todo el día.
Barbi:
a) Eres una cobarde y una hipócrita.
b) Por eso de seguirle el juego a Barbi voy a humillarme (con algo de humor).
c) Una mamá (contra) corriente, este humilde hijo de puta se disculpa por haber expresado su opinión.
d) Amaranta, he sido una mala persona por defender a los niños creyendo que podían ser seres humanos independientes, pero te ruego que me perdones por haberme atrevido a suponer tamaña felonía y por osar preocuparme por ellos.
e) Me preguntaba por qué este blog era tan famoso entre los cuatro gatos que leen blogs; ya lo sé: Falsedad, cobardía, hipocresía y gilipollez bien disimuladas.
f) Ojalá nunca tenga un blog famosillo como este blog, en plan mierduzo a lo Belén Esteban.
g) Bah, que me llame tu madre y ya le cuento la "g", la "h" y lo que resta del alfabeto.
Soldadito, toda la simpatia que podia sentir por ti en esa confrontacion acabo de perderla por ese mensaje lleno de asco y odio que no se como Barbi no ha borrado aún...
Eres un imbecil
(Barbi, sabes que nunca he puesto nada chungo en tu blog asi que por favor, perdoname por esta unica vez)
No estoy de acuerdo con soldadito.
Pero tampoco contigo, Barbi.
Aquí hay gente que claramente se va en las curvas.
Disculpa Somo, a veces la vida, y ya lo sabrás, te pone unas curvas que hasta el conductor de rally con más pericia se puede pegar una ostia.
Aquí nadie conoce a nadie salvo por lo q escribe, de lo cual se desprende bt, pero no todo: La edad (mental o biológica), su manera de pensar, sus incoherencias o aciertos con respecto a quien lee, pero poco más. Se escapan los matices, los cuales son difíciles de expresar por escrito, mucho más si somos simples aficionados al arte de comunicar por “ la pluma y el papel”.
Por tanto no debiéramos ser tan ligeros a la hora de etiquetar a nadie, mucho menos llegar al insulto gratis como hasta ahora he venido observando y creo q en un blog donde ha habido siempre una buen llevar y una frescura necesaria tanto en los artículos que abren el debate como por parte de los que nos encanta dejar nuestra opinión al hilo. No es cierto que haya “Falsedad, cobardía, hipocresía y gilipollez bien disimuladas” y menos porque haya habido unas diferencias de opinión bt salvables sin haber llegado a un extremo de hostilidad verbal. Yo estoy en la línea de pensamiento de soldadito y somófrates, pero entiendo perfectamente cuales pudieran ser los motivos que hayan podido tener Amaranta y una madre contracorriente, no sabéis siquiera lo que desgasta ir contracorriente, si no lo sabéis es q lleváis poco tiempo por el mundo, ya os iréis enterando cuando en más ocasiones de las que deseárais morderéis el polvo simplemente por algo tan natural como el la supervivencia en el grupo. Y sí, a mi modo de ver Amaranta y madre contracorriente, quizá actuaron de forma incoherente en su momento, pero eso no las condena ni las hace peores que otros, acaso vosotros, soldadito y somófrates sois un dechado de virtudes y ejemplo para quienes os rodean? Quizá tengáis bastantes, pero os falta asertividad, empatía y sutilidad para llegar al otro en lo que comunicáis, dolencia esta última muy acorde a los tiempos en q vivimos dnd se propaga “el conmigo o el contra mi” y si no a los leones de cabeza.
En fin, q creo q se puede diferir, pero teniendo un poco de delicadeza para no herir susceptibilidades, nadie sabe quién es en realidad el q está al otro lado ni las vivencias q ha tenido para expresarse coherente o incoherentemente. Lo q único q no tiene disculpa es el insulto a la persona, yo puedo pensar que sus ideas o manera de programar su vida no son válidos, y siempre bajo los errores q puede tener el marco de la subjetividad porque quien sabe q clase de experiencias o entorno ha tenido quien las lleva o quien ha tenido q programar unos hechos de una manera que nos parece ilógica y no de otra? Estamos en el mundo chicos, decidme si hay alguien en él q no haya tenido q fingir o hacer algo q no le guste en aras a unos intereses o unas afectividades hacia alguien q verdaderamente nos importa? Si no os tocó aún pasar por este tipo de trances es que sois demasiado jóvenes, pero ya os llegará y entonces os tragaréis ruedas de molino sin pestañear si quiera y eso, no lo olvidéis os hará llorar muchísimo o pasarlo un tiempo regular, pero no os hará peores q los demás. Así pues, por vuestro bien, id cultivando la templanza para refrenar los impulsos de machacar a quien suponemos enemigo y la empatía, dicho en plata: “el ponerse en el pellejo del otro”
Disculpad el rollaco, y aviso, no voy a contestar a nadie q me insulte, eso por descontao, pues quien usa ese arma de “comunicación” sólo merece la ignonimia, aunq puede pensar que por dentro pueda estar diciendo “Será gilipollas por donde se apea, anda y que le den!” ahora eso sí, sólo en el ámbito de mi pensamiento. PUNTO Y PELOTA
Un besote para ti Barbi, no cambies. Gente como tú es muy necesaria en el mundo.
Saludos a todos los demás por extensión
Somo;
¿qué parte exactamente de mi comentario no te ha parecido bien? Te lo copio aquí;
"No me gusta que nadie considere que insultar a otro por no opinar como él, es lícito. No al menos en mi casa, y esto es un anexo de mi casa. Así que pediría encarecidamente, que cada cual se disculpe con el que ha sido irrepestuoso. No voy a nombrar ni a señalar a nadie, porque esto no es el colegio y no sois una panda de niñatos, sólo espero que salga de vosotros."
Indíquemelo si es tan amable, porque se me escapa totalmente.
A soldadito de plomo perdónenme que ni le conteste, ha sido leer el primer post que hay en su blog y se me han erizao los pelos de la nuca.
Y Lisis, gracias.
Hola.
Vuelvo solamente para disculparme por mi anterior comentario. No es excusa pero debo confesar que estaba... ebrio, digamos. Más ciego que un gato de escayola, vamos.
Niños, no bebáis, y menos si andáis de mala uva, que el alcohol y los cabreos son pésima combinación.
Ea, se acabó. Ya no doy más por saco.
Soldadito de plomo:
Tienes la oportunidad de borrar esa mierda de comentario que has defecado antes. Dado que no lo haces, no es posible creer en la veracidad de tu petición de disculpas.
Somófrates:
A mí, el comentario de Barbijaputa me parece bien. No me huele a ridícula equidistancia (que es lo que creo que te ha parecido a ti).
Por cierto, Somófrates...
que te falta asertividad, tío, adónde vas.
Mira a ver si te faltan también proactividad e inteligencia emocional y ya te has librado del kit "A" de estupideces modernoides al completo.
XDD
Me encantan tus padres :D
Serían unos suegros estupendos jajajaja
Me parece bien que no toleres los insultos en tu casa.
Con lo que no estoy de acuerdo es con el "pediría encarecidamente que cada cual se disculpe con el que ha sido irrepestuoso".
O quizá no debería haber usado la expresión "estar de acuerdo" porque mi intención era más bien destacar la futilidad del deseo (precisamente porque hay gente que se va en las curvas, y no creo que pueda ni darse por aludida).
En cualquier caso, claro que tolero otra opinión que no sea la mía (no las respeto, pero soy perfectamente capaz de ignorarlas si quien lo expone es especialmente aburrido). Es más, jamás se me ocurriría decirle a una madre cómo educar a sus hijos (visto lo visto, jamás se me ocurriría interponerme entre un ser humano que no conozco y su sinrrazón, sea cual sea).
Eso sí, el día que a mi me salpique la excelsa educación de un niño ajeno, me tocará sobremanera la moral, y ya veremos qué pasa cuando vaya a expresarle a la criatura y a sus papás mi diferencia de opiniones, y cómo se resuelve tamaña dicotomía en lo ético y lo moral.
PD: A mí no me falta asertividad de esa; soy dirigible, transportable, desmontable y autodestructible.
Yo creo que tú y yo debemos ser hermanas o algo, porque he pasado por historias similares con mis padres (las relativas a la educación sexual casi que prefiero olvidarlas, porque no se quedaron simplemente en enseñarme cómo se usa un condón, ni en regalarme alguno...ni siquiera fue simplemente que me dijeran q tenían libros de sexualidad, y cuando los vi, eran prácticamente el kamasutra...).
Vamos, que yo también lo he pasado mal con mis padres "modernos" y extravagantes, así que te acompaño en el sentimiento XD XD
Hola Barbi!!
Hace como un año que te leo, y ahora, con el paro y el aburrimiento, he decidido leerlo desde el principio porque la verdad es que me río bastante y no de ti sino contigo!! :P
Ya sé que este post tiene ya su tiempo pero es que tenía que decirlo: yo viví exactamente lo mismo en casa!!! Aunque quizás fue hasta peor. Yo sí fui a catequesis todos los sábados o domingos durante 2 años. Y a la hora de la verdad me comentan en casa que no va a haber fiesta, ni regalos, ni vestido!! Lo que más me dolía era lo del vestido (ahí ya imaginaba que era mi única oportunidad de ser la protagonista del día vestida de blanco)!! Y nada, yo, como tú, no entendía por qué me hacían eso a mí cuando todos mis amigos y amigas tenían sus trajecitos y sus fiestas montadas. Y mi madre me dio la mismísima explicación que tu padre, peor, me llevó a hablar con un cura de izquierdas de su pueblo (no sabía que eso existía) que se dedicaba a convencer a los padres de que hicieran la comunión sin el trajecito correspondiente y demás parafernalia. Así que nada, no la hice, no iba a ir yo sin mi vestido, me daba verguenza.
A día de hoy, ni me alegro ni me dejo de alegrar, pero lo que sí me alegra es de esos valores que me inculcaron y pienso, si algún día tengo hijos que lo dudo, hacer exactamente lo mismo.
Muakkk!!
como la niña esperaría deseosa cumplir los 18 años para hacer lo que le viniera en gana, yo también espero pacientemente que llegue el día
Besos
**más quisieras....**
Qué estupidez, me aburre
Tratas de ridiculizarme y no lo consigues, lo siento pero tendrás que seguir intentándolo
Espero que les haya servido al menos para echar unas risas, no es fácil que te hagan reír, está todo TAAAN VISTO, será el internete que en eso nos a jodío
Cuando quieras aquí estamos, y si quieres combustionas frente a frente y te desahogas, no sé, es lo único que se me ocurre para ayudarte a liberar la mala hostia que se palpa llevas a cuestas, demasiado equipaje, fuera con él
Espero que mi inexperiencia en tales asuntos no resulte un problema para usted, supongo que entenderá que lo importante es la intención y créame que no me mueve otra motivación que el servirle de ayuda en todo lo que necesite, tal es mi afán de servir y siéntome por tanto una servidora a su servicio
Tenga a bien recibir mis cordiales saludos y procure mientras tanto respirar hondo, los resultados son mágicos....
Mira, otra que no tiene que verse en esa dura edad, con el entrecejo sin depilar porque aún se es pequeña, vestida de novia enana en el recibidor de su casa... Ya somos dos, oiga, y con el mismo argumento. Si a veces los padres hacen cosas bien y por demás...
Me hubiese gustado poder contar yo esa misma historia, pero no ha podido ser así. No tengo ni 18 años y ya les he dicho a mis padres muchísimas veces: "¿Por qué me obligasteis a entrar en esta secta?" porque al fin y al cabo, es lo que es... No me gusta la iglesia, pero la iglesia institucional esa, la del Papa y sus amigotes; sin embargo, la iglesia del pueblo, la que ayuda a la gente sin hogar, la que el cura acoje a familias extranjeras sin hogar, esa iglesia si me gusta. Y esa iglesia, en parte, no la quiero dejar... ¡Luego claro, veo al Papa endemoniado ese, y unas ganas de hacer la apostasia que lo flipas!
Yo soy católico, y de izquierdas. Sí, es una combinación posible, porque el cristianismo de verdad defiende el "compartir", la "solidaridad", y eso la derecha no lo tiene, esas cosas son de izquierdas. Y sabed una cosa, soy cura.
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